- Bình luận
- 498
- Số lượt thích
- 3,814
- Location
- Thanh Đảo
- Team
- Bá Đồ
- Fan não tàn của
- Những chàng trai Thanh Đảo
Toàn Chức Cao Thủ - Chương 1038
- Thread starter Lá Mùa Thu
- Start date
- Bình luận
- 33
- Số lượt thích
- 29
À mình google single target cc, vì rõ ràng là mình nói cc 1 mục tiêu, danh ngôn gì? 
). Thế trong cái link bạn dẫn câu "Crowd control (also called CC) is a term used in MMORPGs (Massive Multiplayer Online Role-Playing Games) and MOBAs (Multiplayer Online Battle Arenas) to refer to the ability to limit the number of mobs actively fighting during an encounter." không hiểu chỗ nào vậy? Cám ơn bạn google dùm mình xong không thèm đọc bài mình google ra luôn ha.
). Thế trong cái link bạn dẫn câu "Crowd control (also called CC) is a term used in MMORPGs (Massive Multiplayer Online Role-Playing Games) and MOBAs (Multiplayer Online Battle Arenas) to refer to the ability to limit the number of mobs actively fighting during an encounter." không hiểu chỗ nào vậy? Cám ơn bạn google dùm mình xong không thèm đọc bài mình google ra luôn ha.
- Bình luận
- 374
- Số lượt thích
- 1,330
- Team
- Hưng Hân
- Fan não tàn của
- muitenbac1
À mình google single target cc, vì rõ ràng là mình nói cc 1 mục tiêu, danh ngôn gì? ). Thế trong cái link bạn dẫn câu "Crowd control (also called CC) is a term used in MMORPGs (Massive Multiplayer Online Role-Playing Games) and MOBAs (Multiplayer Online Battle Arenas) to refer to the ability to limit the number of mobs actively fighting during an encounter." không hiểu chỗ nào vậy? Cám ơn bạn google dùm mình xong không thèm đọc bài mình google ra luôn ha.
). Thế trong cái link bạn dẫn câu "Crowd control (also called CC) is a term used in MMORPGs (Massive Multiplayer Online Role-Playing Games) and MOBAs (Multiplayer Online Battle Arenas) to refer to the ability to limit the number of mobs actively fighting during an encounter." không hiểu chỗ nào vậy? Cám ơn bạn google dùm mình xong không thèm đọc bài mình google ra luôn ha.
Và nhân tiện, "This crowd of three people is too much for my two guards to handle, if only I could control one of them, we'd be able to manage the rest of the crowd!" nếu bạn nói cái này thậm chí còn ko là 1 định nghĩa hoặc 1 danh ngôn nào đó, thì việc trích nó lại có tác dụng chứng minh cái l` gì vậy? =))
Hai bác bình tĩnh, em xin phép chen vào ạ.
Quay về đầu tiên đi, bác fapsubientau bảo
Xin bác đưa dữ liệu từ chính truyện ạ, còn việc
Luân Hồi vừa vô địch mùa 8, bác xem có nhầm với Lôi Đình là xuất thân của Tiêu Thời Khâm không ạ?
Và chuyện
Thì Kỹ Sư Máy Móc có skill Cuộn Dây Từ Trường là 1 chiêu CC theo dạng AoE, có phạm vi ảnh hưởng nhất định, thoát ra phạm vi đó thì hết, nên bao nhiêu mục tiêu vào phạm vi đó thì bị dính hết bấy nhiêu mục tiêu.
Cuối cùng CC là cái gì?
"Crowd control (also called CC) is a term used in MMORPGs (Massive Multiplayer Online Role-Playing Games) and MOBAs (Multiplayer Online Battle Arenas) to refer to the ability to limit the number of mobs actively fighting during an encounter.[1] It can also refer to abilities that influence or prevent the abilities or actions of other characters".
Ờm thật ra không cần phải đè nặng chữ "Crowd" lắm đâu ạ, vì các trang giải thích thuật ngữ, và hiện tại đa số mọi người trong game hiểu, chỉ cần nó thuộc các dạng khống chế thì đều liệt vào CC. Skill 1 của VS hay SK (con gì ulti hồi sinh ấy, not Sand King) thì cũng tính là CC. Mà skill 1 của Sand King, hay Sven choáng 1 vùng, cũng là CC cả thôi, đều là stun. Nên em nghĩ "CC 1 mục tiêu" hay "CC nhiều mục tiêu" là tùy chiêu, chứ không phải tự thân chữ "CC" bị hiểu sai.
Một số thuật ngữ không cứng như ngày xưa nữa, như trong LoL "gg" sắp bị biến thành "đầu hàng" rồi. 2 bác nhường nhau tí cho vui nhà vui cửa ạ, không ai sai đoạn "CC" này cả.
Quay về đầu tiên đi, bác fapsubientau bảo
Xin bác đưa dữ liệu từ chính truyện ạ, còn việc
Luân Hồi vừa vô địch mùa 8, bác xem có nhầm với Lôi Đình là xuất thân của Tiêu Thời Khâm không ạ?
Và chuyện
Thì Kỹ Sư Máy Móc có skill Cuộn Dây Từ Trường là 1 chiêu CC theo dạng AoE, có phạm vi ảnh hưởng nhất định, thoát ra phạm vi đó thì hết, nên bao nhiêu mục tiêu vào phạm vi đó thì bị dính hết bấy nhiêu mục tiêu.
Cuối cùng CC là cái gì?
"Crowd control (also called CC) is a term used in MMORPGs (Massive Multiplayer Online Role-Playing Games) and MOBAs (Multiplayer Online Battle Arenas) to refer to the ability to limit the number of mobs actively fighting during an encounter.[1] It can also refer to abilities that influence or prevent the abilities or actions of other characters".
Ờm thật ra không cần phải đè nặng chữ "Crowd" lắm đâu ạ, vì các trang giải thích thuật ngữ, và hiện tại đa số mọi người trong game hiểu, chỉ cần nó thuộc các dạng khống chế thì đều liệt vào CC. Skill 1 của VS hay SK (con gì ulti hồi sinh ấy, not Sand King) thì cũng tính là CC. Mà skill 1 của Sand King, hay Sven choáng 1 vùng, cũng là CC cả thôi, đều là stun. Nên em nghĩ "CC 1 mục tiêu" hay "CC nhiều mục tiêu" là tùy chiêu, chứ không phải tự thân chữ "CC" bị hiểu sai.
Một số thuật ngữ không cứng như ngày xưa nữa, như trong LoL "gg" sắp bị biến thành "đầu hàng" rồi. 2 bác nhường nhau tí cho vui nhà vui cửa ạ, không ai sai đoạn "CC" này cả.
- Bình luận
- 374
- Số lượt thích
- 1,330
- Team
- Hưng Hân
- Fan não tàn của
- muitenbac1
Chỗ này tui lấy ví dụ chút. Bạn đưa ra VS, hay SK (skeleton king, giờ là wraith king) chiêu 1 là stun 1 target. Stun của sand king hay sven là stun nhiều target, là AoE. Single target hay AoE là chỉ phạm vi hoạt động của chiêu đó, còn trạng thái hoặc hiệu ứng chiêu gây ra là Disabled như stun, rooted, etc.
Khi bạn disable 1 nhóm các đối tượng, thì là 1 dạng bạn đang "kiểm soát 1 đám" và dịch nó ra thành "crowd control". Do đó khi cụm "CC" được dùng phổ biến, người ta đánh đồng các skill AoE đều là CC hết cả. Như thế coi như cũng còn du di cho qua được đi, nhưng "crowd control single target"? Nội trong chính việc dịch nghĩa đã thấy sự phi lý, "kiểm soát đám đông một đối tượng"? Bạn lấy VS đi stun hero địch, thế là cả đám còn lại đang đứng gần hoặc đứng đâu đâu đều bị ảnh hưởng như stun hoặc root?
Không cần phải nói về thế hệ lúc đầu đưa ra các thuật ngữ đó, nội trong chính bản thân DotA hiện tại (dota 2), khi chọn hero, nó có phân loại hero cho người mới chơi như Nuker, Disabler. Còn bố trẻ kia chắc là dạng "Juggernaut lên MoM là meta" thì cũng bô bô theo gọi meta meta, chứ thực ra có hiểu chữ meta là cái mẹ gì. Nội trong cái wiki nó có cụm "refer to the ability to limit the number of mobs" mấy bố trẻ giờ vào game toàn gào: "đánh mod kìa, con mod đằng kia kìa, kéo mod vào,..." nghe đách buồn sửa nữa rồi. Chữ "Crowd control" vốn đã ko thể hiện được đầy đủ ý nghĩa, gặp thêm bố trẻ "single target crowd control" =))).
Khi bạn disable 1 nhóm các đối tượng, thì là 1 dạng bạn đang "kiểm soát 1 đám" và dịch nó ra thành "crowd control". Do đó khi cụm "CC" được dùng phổ biến, người ta đánh đồng các skill AoE đều là CC hết cả. Như thế coi như cũng còn du di cho qua được đi, nhưng "crowd control single target"? Nội trong chính việc dịch nghĩa đã thấy sự phi lý, "kiểm soát đám đông một đối tượng"? Bạn lấy VS đi stun hero địch, thế là cả đám còn lại đang đứng gần hoặc đứng đâu đâu đều bị ảnh hưởng như stun hoặc root?
Không cần phải nói về thế hệ lúc đầu đưa ra các thuật ngữ đó, nội trong chính bản thân DotA hiện tại (dota 2), khi chọn hero, nó có phân loại hero cho người mới chơi như Nuker, Disabler. Còn bố trẻ kia chắc là dạng "Juggernaut lên MoM là meta" thì cũng bô bô theo gọi meta meta, chứ thực ra có hiểu chữ meta là cái mẹ gì. Nội trong cái wiki nó có cụm "refer to the ability to limit the number of mobs" mấy bố trẻ giờ vào game toàn gào: "đánh mod kìa, con mod đằng kia kìa, kéo mod vào,..." nghe đách buồn sửa nữa rồi. Chữ "Crowd control" vốn đã ko thể hiện được đầy đủ ý nghĩa, gặp thêm bố trẻ "single target crowd control" =))).
Thì vậy, hiện tại bên LoL CC đã bị hiểu luôn thành kĩ năng khống chế stun, snare, charm, fear, etc. Mà không quan tâm nó là AoE hay Single Target nữa. Nên em mới bảo thuật ngữ giờ k còn đúng 100% với cụm từ tạo ra nó nữa, biết CC là Crowd Control nhưng khi giải thích lại không thấy Crowd đâu. K ai sửa ngay từ đầu, nên CC bị cắt nghĩa hỏng. Thành ra giờ chỉ đành ngầm hiểu theo cộng đồng thôi, linh hoạt trong cách hiểu tùy đối tượng giao tiếp ạ.
- Bình luận
- 33
- Số lượt thích
- 29
Ừ nhầm vs Lôi Đình. Như câu quote trên ấy, bạn cc 1 em, 4 thằng bạn của bạn cũng cc 4 em còn lại, như vậy là đám đông 5 người đã đc kiểm soát thành công. Một mình 1 đứa cc cả team thì imba rồi delete tướng đi cho nhanh. Hoặc cc kiểu bạn chỉ cần chạy nhanh như Hiểu Thương nhưng bạn có thứ mà team khác sợ buộc phải focus bạn thì bạn cũng đã đang cc mà chẳng cần bất cứ chiêu nào. Thứ 2 là chiêu AoE ko có nghĩa là phải dùng chiêu đó hit đủ cả team bạn mới là cc, có chiêu AoE mà mục đích của nó vốn chỉ để cc 1 em mà thôi. Bạn cát tường đang cứng nhắc phân tích theo ý hiểu của riêng mình à )
)
Bác biết các TC, Enigma, Kunkka, Warlock với những cú ulti đi vào lòng người chứ? CC 1 team đấy ạ, quan trọng là thời điểm và thời cơ.
Nghe bác nói là em biết bác hiểu lầm "CC" mất rồi. Tất cả các loại hình CC đều nằm trong trang wiki kia, tất cả đều mang tính chất làm đối thủ bất động, mất khả năng đánh mình. Không có loại "CC" nào mà trong đó đổi thủ nhởn nhơ rượt mình chạy cả, đừng hiểu lầm thành "kiểm soát cục diện" kiểu mình vẫn chạy được, đối thủ vẫn còn nhắm mình thì mình đã kiểm soát thành công đối thủ đó, không phải, vì lúc nó đối thủ muốn đổi mục tiêu là đổi ngay. "Control" của CC ở đây, là đối thủ k có quyền lựa chọn, không có khả năng nhúc nhích, phải đứng im chịu trận. Là Băng Trận của Trận Quỷ hay Long Nha (khi CC bị hiểu lệch nghĩa xíu) cũng đánh ra hiệu ứng đông cứng mới là CC. Chốt, CC chắc chắn phải là một kĩ năng, hay nói khác, kĩ năng có khả năng gây CC.
Nghe bác nói là em biết bác hiểu lầm "CC" mất rồi. Tất cả các loại hình CC đều nằm trong trang wiki kia, tất cả đều mang tính chất làm đối thủ bất động, mất khả năng đánh mình. Không có loại "CC" nào mà trong đó đổi thủ nhởn nhơ rượt mình chạy cả, đừng hiểu lầm thành "kiểm soát cục diện" kiểu mình vẫn chạy được, đối thủ vẫn còn nhắm mình thì mình đã kiểm soát thành công đối thủ đó, không phải, vì lúc nó đối thủ muốn đổi mục tiêu là đổi ngay. "Control" của CC ở đây, là đối thủ k có quyền lựa chọn, không có khả năng nhúc nhích, phải đứng im chịu trận. Là Băng Trận của Trận Quỷ hay Long Nha (khi CC bị hiểu lệch nghĩa xíu) cũng đánh ra hiệu ứng đông cứng mới là CC. Chốt, CC chắc chắn phải là một kĩ năng, hay nói khác, kĩ năng có khả năng gây CC.
Last edited:
- Bình luận
- 33
- Số lượt thích
- 29
thế thì bác trình chiến thuật chậm meta rồi. Kĩ năng kiểu khóa cứng phối hợp gọi là chain stun hay ở đây dịch là liên chiêu ấy. Nếu kiểu đại chiêu phối hợp giết luôn thì thường sẽ thấy giật tít wombo combo chứ chả ai gọi cc, mặc dù tất nhiên nói rộng ra nó vẫn là cc và có câu chết là hiệu ứng cc mạnh nhất. kk sup dùng chiêu quấy thì mới gọi là cc, warlock dùng chiêu 3 cũng là cc chứ ulti của nó dùng để cắt đứt lật kèo chứ cc thì phí vật. Như enigma thì là lúc ulti của nó vẫn còn, buộc team bạn phải có cách khóa nó trong combat tổng chứ không thì không thể tụ lại dồn dam vào 1 đứa khác đc, đây mới là thứ trong lúc draft bọn nó quan tâm đến. Control mà đứng yên chịu trận trình lệch cỡ giữa người với bot rồi ạ. Chỉ kiểm soát đc và cũng chỉ cần kiểm soát đến 1 mức mà bạn cần thôi. Còn nếu quá đà thì có vài ví dụ như chồng stun làm phí thời gian hồi chiêu, dùng hẳn ulti enigma của bạn ulti support nhưng ko thèm giết, 3 đứa sup ko dam quây 1 anh tank như timber, timber bị dính cứng 1 chỗ nhưng rồi sao? Bạn cc người ta hay người ta đang cc bạn? (tạo khoảng trống cho đội mình là việc gì đó)
Chả hiểu em đề cập mấy cái "khóa cứng phối hợp" với chả "đại chiêu phối hợp" khi nào để phải phiền bác giải thích thêm thế này, cảm ơn, những chiêu kia nó có từng dấu phẩy, là các ví dụ riêng biệt, không đc đánh ra cùng một lúc, không có mặt cùng một game.
Đứng im ở đây là đứng im theo hiệu lực của chiêu CC bị trúng, stun 2s thì đứng im 2s, snare, cyclone 1s thì đứng 1s (không kể tenacity), bác bảo trúng chiêu CC thì bác làm gì ngoài đứng nhìn trong thời gian đó? Bot người như nhau cả thôi.
Bác nói xem ai là người chủ động? Timber hay 3 sup kia? Ai là người có khả năng đi trước bước tiếp theo? 3 sup kia sau khi giam Timber có thể tranh thủ thời gian chạy, truy, đánh mục tiêu khác là tùy, còn Timber biến thành cục sắt vô dụng (trong số ít giây đó). Có ai chơi skill đối thủ xong đứng im như nó 2s chờ nó hết hiệu ứng CC rồi đánh tiếp k? Có ai thấy Enigma đang ulti sp nó thì đứng nhìn chờ hết hiệu lực, thằng sp team kia chạy rồi mới đánh k? "Players use crowd control to create offense/defense ratio imbalances between themselves and their opponents; used properly, CC often renders an opponent nearly useless, allowing the CCer to use abilities/actions against an opponent without fear of retaliation or response" - wiki
Nói tới vậy mà bác còn k tỉnh ra được như nào là CC thì em cũng thua. Nhắc lại: CC là một kĩ năng khống chế (stun, snare, charm, fear, etc) mọi thể loại khác nhìn vào đều không phải CC.
Đứng im ở đây là đứng im theo hiệu lực của chiêu CC bị trúng, stun 2s thì đứng im 2s, snare, cyclone 1s thì đứng 1s (không kể tenacity), bác bảo trúng chiêu CC thì bác làm gì ngoài đứng nhìn trong thời gian đó? Bot người như nhau cả thôi.
Bác nói xem ai là người chủ động? Timber hay 3 sup kia? Ai là người có khả năng đi trước bước tiếp theo? 3 sup kia sau khi giam Timber có thể tranh thủ thời gian chạy, truy, đánh mục tiêu khác là tùy, còn Timber biến thành cục sắt vô dụng (trong số ít giây đó). Có ai chơi skill đối thủ xong đứng im như nó 2s chờ nó hết hiệu ứng CC rồi đánh tiếp k? Có ai thấy Enigma đang ulti sp nó thì đứng nhìn chờ hết hiệu lực, thằng sp team kia chạy rồi mới đánh k? "Players use crowd control to create offense/defense ratio imbalances between themselves and their opponents; used properly, CC often renders an opponent nearly useless, allowing the CCer to use abilities/actions against an opponent without fear of retaliation or response" - wiki
Nói tới vậy mà bác còn k tỉnh ra được như nào là CC thì em cũng thua. Nhắc lại: CC là một kĩ năng khống chế (stun, snare, charm, fear, etc) mọi thể loại khác nhìn vào đều không phải CC.
- Bình luận
- 33
- Số lượt thích
- 29
Cái trang wiki này chỉ dùng đc câu đầu tiên thôi nhé, vì có nguồn là báo PBS. Còn lại cũng là 1 anh giống bác tự viết ra đấy nên mới bị gắn mác nghi ngờ original content. Mà trong chính trang đấy cũng có dòng như này: "The ability to move faster than an opponent provides a form of crowd control, often through kiting. Any modifier that decreases an opponent's speed will allow more efficient kiting." Đây cũng chính là lúc Diệp Tu cc quái mùa noel trước khi dẫn tất cả lên tháp để nã pháo xuống. Mà bác có chắc timber ko thoát đc hay nó cố tình quay lại đi lòng vòng để tạo khoảng trống không nhỉ?
- Bình luận
- 374
- Số lượt thích
- 1,330
- Team
- Hưng Hân
- Fan não tàn của
- muitenbac1
Một cách giải thích để bạn dễ hình dung. Nói chung tư duy của bạn đóng cửa quá, không hiểu và cũng không muốn hiểu )
)
Nhờ những đứa như bố trẻ đây, mà có được "Tiếq Việt kải kác" đấy. =))
- Bình luận
- 374
- Số lượt thích
- 1,330
- Team
- Hưng Hân
- Fan não tàn của
- muitenbac1
Uh nói ra ko thấy mâu thuẫn à? =))
Ở trên người ta nói "Liên chiêu không phải chuỗi disable liên tục", tức là liên chiêu có bao gồm cả hình thức "disable + thuần dmg", và tất nhiên là có "Liên chiêu cũng có chiêu thuần gây dam lúc người ta ko làm gì đc chứ?". Do đó, việc đặt câu hỏi "stun xong có dồn dam đầm vỡ mặt nó ko hay stun cho vui ta..." có ý nghĩa gì vậy? =))
Ở trên người ta nói "Liên chiêu không phải chuỗi disable liên tục", tức là liên chiêu có bao gồm cả hình thức "disable + thuần dmg", và tất nhiên là có "Liên chiêu cũng có chiêu thuần gây dam lúc người ta ko làm gì đc chứ?". Do đó, việc đặt câu hỏi "stun xong có dồn dam đầm vỡ mặt nó ko hay stun cho vui ta..." có ý nghĩa gì vậy? =))
Căn bản Diệp Ma Thần có em tán nhân biến thái quá, cản và dắt 1 lần 2 cháu Tường và Phi, chưa kể chiến thuật tầng tầng lớp, chủ động trước nên diễn biến có thế nào anh cũng có bài để mà xoay. Tiêu Thời Khâm rất cẩn thận, nhưng diễn biến thay đổi liên tục nên về chiến lược thành ra luôn đi sau và phải đuổi theo Tu, vô hình chung tư duy lại quay về thời Lôi Đình cửa dưới rồi. Quả thực điểm yếu nhất của Gia Thế lại chính là Tiêu đội phó, đúng như phân tích của Diệp Tu mấy chap trước. Ổng cứ lên chiến thuật đối phó, khoét sâu điểm yếu, khiến lỗ hổng ấy càng ngày càng toét ra. Còn các bạn Gia Thế còn lại thì quá hiểu mấy ẻm rồi.
Để ý mới thấy đội hình Gia Thế tay hơi ngắn, Kĩ Sư Máy Móc tầm trung, quấy rối trong quần chiến sẽ rất mạnh, mỗi tội bên Hưng Hân có Bậc Thầy Pháo Súng tầm siêu xa của một Ngũ Thần ổn định, vừa quấy rối vừa kéo giãn đội hình tay ngắn thành 3 lớp, tưởng chừng hợp lý nhất nhưng chung quy lại đúng ý Hưng Hân nhất - mà kiểu gì thì cũng tương kế tựu kế được thôi. Bên HH đã nghiêm túc chiến với Gia Thế từ một năm trước mà lị. Chuẩn bị tốt hơn, chiến thuật tốt hơn, còn lại phụ thuộc phát huy với những biến số trong trận. Hưng Hân luôn có 4 người đi chung với nhau, chỉ cần phát huy như bình thường là trận thế vững vàng. Tách lẻ duy nhất thì một là Hiểu Thương tay dài, biết mình biết ta; hai là Quân Mạc Tiếu thiên biến vạn hóa, có biến thì cũng dễ dàng đối phó. Biến số khó lường chỉ có Bánh Bao, nhưng đến khi Gia Thế bắt đầu loạn tiết tấu rồi thì anh chàng sao Hỏa mới nhảy vào, quậy tung cho rối càng rối. Hiện giờ Gia Thế trông chờ vào ưu thế nhân vật và cá nhân phát huy xuất sắc thôi, chứ chỉnh thể hơi vỡ rồi đó.
Để ý mới thấy đội hình Gia Thế tay hơi ngắn, Kĩ Sư Máy Móc tầm trung, quấy rối trong quần chiến sẽ rất mạnh, mỗi tội bên Hưng Hân có Bậc Thầy Pháo Súng tầm siêu xa của một Ngũ Thần ổn định, vừa quấy rối vừa kéo giãn đội hình tay ngắn thành 3 lớp, tưởng chừng hợp lý nhất nhưng chung quy lại đúng ý Hưng Hân nhất - mà kiểu gì thì cũng tương kế tựu kế được thôi. Bên HH đã nghiêm túc chiến với Gia Thế từ một năm trước mà lị. Chuẩn bị tốt hơn, chiến thuật tốt hơn, còn lại phụ thuộc phát huy với những biến số trong trận. Hưng Hân luôn có 4 người đi chung với nhau, chỉ cần phát huy như bình thường là trận thế vững vàng. Tách lẻ duy nhất thì một là Hiểu Thương tay dài, biết mình biết ta; hai là Quân Mạc Tiếu thiên biến vạn hóa, có biến thì cũng dễ dàng đối phó. Biến số khó lường chỉ có Bánh Bao, nhưng đến khi Gia Thế bắt đầu loạn tiết tấu rồi thì anh chàng sao Hỏa mới nhảy vào, quậy tung cho rối càng rối. Hiện giờ Gia Thế trông chờ vào ưu thế nhân vật và cá nhân phát huy xuất sắc thôi, chứ chỉnh thể hơi vỡ rồi đó.