Toàn Chức Cao Thủ - Chương 1381

[Lupin3]

"Không cho mình lên đánh, vậy mà nói thể hiện sức tiến bộ?" Đường Nhu khịt mũi oán trách.
ờ =))))))))))))))))))

 

[Nguyệt Quang]

Éo hiểu vì sao mấy thánh ở đây cãi chỉ vì mấy nhân vật ảo????
Đồng ý là thích nhưng chỉ là nhân vật trong tiểu thuyết và 1 trận đấu trong tiểu thuyết thôi mà????

Nó cho thấy độ "thật" của tác phẩm cũng như tài năng của tác giả, kéo người đọc vào thế giới trong tác phẩm, cảm nhận như chính mình đang ở trong thế giới đó, đang dõi mắt theo dõi trận đấu đó, đang thực sự sát cánh, thực hò hét, thực sự hòa vào niềm vui nỗi buồn trong tác phẩm.

Được bao nhiêu tác phẩm làm được điều này?

Không nhiều đâu, không nhiều, nhất là thể loại võng du lại càng ít, nhưng Hồ Điệp Lam đã làm được, và còn làm rất tốt nữa.

Còn bạn, liệu ngọn lửa này có lan tỏa được tới bạn hay không?

 

[Lupin3]

Cụ thể trận này nhé, Dương Thông nghĩ Tu sẽ chơi trò chiếm điểm cao, vì trong đội hình có TMT và bản độ này cũng là bản đồ dạng chiếm cứ điểm sẽ có lợi, nhất là MS của HH vẫn có thể nói là đang trong tình trạng kém trình, và HH sẽ rất mệt để cover cái pha liều mình 1 Hít nếu ko dùng Cứ Điểm cao để Cover, và Diệp Tu cũng thừa hiểu điều đó, nhưng cái khôn là DT nắm bắt đc nếu muốn chặn HH chiếm điểm cao, thì 301 phải để Dương Thông tách đội, vì nếu ko tách đội thì sẽ di chuyển rất chậm ko thể tới kiệp, và Diệp Tu hiểu điều đó nên chơi trò dương đông kích tay, để TMT đi chiếm điểm cao và Box 1 với Dương Thông, Dương Thông là người đứng đầu 1 Nghề, nhưng TMT cũng là người đứng đầu của 1 Nghề, ko phải muốn giết là giết đc, nên Việc HH để TMT núi chân Dương Thông họ ko hề có áp lực, 1 đường khác họ dùng đội 4 vs 4 tấn công đội hình 301, nếu 301 rơi vào thế yếu Dương Thông rút về hổ trợ, thì Diệp Tu đồng thời cũng sẽ rút để TMT cover, dưới tình huống này 301 cũng rơi vào thế yếu, vì nếu TMT cover cho HH thì 301 ko thể chơi trò liều mình 1 hít đc, nên Dương Thông tiến thoái lưỡng nan thôi, nói chung đứng giữa 2 đường ko thể chọn 1 đường nào tốt cả ....
Cái hơn của HH ở trận này là Diệp Tu suy nghĩ quá tru đáo, và Dương Thông ko suy nghĩ đến cái mức như vậy, nên mới bị rơi vào thế yếu thôi, cơ bản là vì Diệp Tu trên trình với Chiến Thuật và các vận hành nó....
Cụ thể trận này nằm ở TMT và bản đồ ấy.... Bản đồ Chiếm Cứ Điểm, phe địch còn có 1 Pháo Súng bắn quá xa, nên làm trong Dương Thông mắc bẫy thôi .

 

[Lupin3]

Vậy xin hỏi ngay từ cái lúc đầu tiên nhất khi quyết định đi ngăn Tô Mộc Tranh chiếm cao điểm, Dương Thông có cân nhắc những yếu tố sau đây chưa?

1. Chưa chắc áp sát được Tô Mộc Tranh.
2. Áp sát được chưa chắc giết được.
3. Có khả năng phải ôm luôn Tô Mộc Tranh suốt trận và không về với đội mẹ.
4. Khả năng cao phải đối mặt với cả Tô Mộc Tranh lẫn Quân Mạc Tiếu.

Nếu chưa cân nhắc đã chạy đi, Dương Thông chắc chắn là một con gà. Nếu Dương Thông là con gà, điều này mâu thuẫn với những gì tác giả ca ngợi suốt từ All Stats tới giờ về Dương Thông và 301.

Nếu cân nhắc rồi, vậy Dương Thông dự tính gì cho 301 khi mình phải tách đội luôn cả trận? Nếu Dương Thông không dự tính gì, vậy Dương Thông là con gà, nhìn lại bên trên. Nếu Dương Thông đã dự tính, có 2 trường hợp xảy ra:

- Dương Thông cảm thấy 301 vẫn thắng được nếu không có mình, vậy chương trước vì sao phải khẳng định liên tục về độ quan trọng của sự có mặt Dương Thông tại chiến trường?
- Dương Thông cảm thấy 301 lấy 4 đánh 3 chắc chắn ngon ăn nếu mình ở đây kèm Tô Mộc Tranh và Diệp Tu, vậy Dương Thông là Đường Hạo? Truyện không miêu tả về Dương Thông như thế.

Những luận điểm trên, muốn nói rằng Dương Thông hành động quá kỳ lạ so với giả thiết truyện đưa ra từ trước đến giờ.



Tôi không nói Bạch Thứ dùng Anh Dũng Bật Nhảy chỗ đó sai, tôi nói rằng vì sao anh ta đã hút Diệp Tu vào mình nhưng chưa xử lý, lại nhảy ngay? Có 2 trường hợp xảy ra:

- Anh ta cảm thấy Diệp Tu không làm gì được mình. Trường hợp này sai, vì chương này có lý giải cách hoạt động của chiêu hút thù hận anh ta vừa sử dụng. Đối thủ bị hút vào không ăn stun, không xỉu, tóm lại không bị disable, đối thủ hoàn toàn có thể tấn công.

- Thời cơ quá khớp, không nhảy bây giờ thì nhảy bao giờ? Sai nốt, vì anh ta hoàn toàn ý thức được Diệp Tu đang bị hút vào mình khi nhảy, cho dù nhảy vì thời cơ, anh ta cũng phải dự tính rõ rệt cho việc khi mình nhảy, mình sẽ phải đối phó với cả Diệp Tu lẫn An Văn Dật.

Cái tôi nhìn thấy, là sự vô lý to đùng khi Bạch Thứ chủ động dùng chiêu, nhìn thấy rõ ràng Diệp Tu đang lao về phía mình và sẽ trở thành đối thủ mình phải xử lý kế tiếp, nhưng anh ta lại ngạc nhiên như thể thằng cha này ở đâu ra.

Có chuyện gì với anh ta vậy? Đột nhiên rớt mất não?



Đã tự nhận là lố lại không cho người khác phản cảm?

Đoạn dưới tự bạn suy diễn, không phải điều tôi muốn nói.

mình chỉ giải thích phần Dương thông thôi nhé, phần BT lười đọc với lười nói .
Bạn phải hiểu thế này, bản đồ này buộc phải ngăn TMT chiếm cao điểm, vì nếu TMT chiếm đc Cao Điểm thì 301 chắc chắn sẽ ko chơi đc cái chiến thuật họ thường chơi, vì TMT sẽ cover ko cho 301 thịt SP nhà mình, TT tách đội cơ bản DT là người chạy nhanh nhất, việc DT có đụng với QUân Mạc Tiếu cùng TMT đi nữa cũng ko thể chết đc ngay, mà mục đích của DT dù sao đi nữa vẫn chỉ là ngăn TMT chiếm cao điểm trước rồi tính, nên 1 vs 2 đối với Dương Thông lúc đó cũng ko quá sức đến mức chết trận trước khi team tới, vấn đề nằm ở chỗ đó đó, DT đã có mục đích rỏ ràng là ngăn TMT bằng mọi giá chiếm cao điểm rồi .
Cơ bản là mình thấy DT suy nghĩ ko sai, việc 1 mình đối đầu với 2 người là trong phạm quy cho phép, còn việc để đối phương lấy cao điểm là chuyện ko đc xảy ra, bạn nghĩ nếu là bạn bạn chọn cách nào ?, cơ bản Diệp Tu đã tính hết rồi, TMT chạm Dương Thông rồi thì 1 lát sau đội hình 4 vs 4 mới bụp nhau, nên nếu Dương Thông ko tách đội mà vẫn đi cùng đội cũng ko ăn thua, vì nếu làm vậy khi TMT chiếm cứ điểm xong, đội 4 người của HH cứ đánh cover chạy về dưới chân TMT thì cũng xong game .
Trận này thật chất quá khó cho 301 . Trừ khi họ biết trước ý đồ của HH và tấp cmn luôn HH khi HH đang chạy mốc lớp họ cơ

 

[DG-167]

"Không cho mình lên đánh, vậy mà nói thể hiện sức tiến bộ?" Đường Nhu khịt mũi oán trách.

Hahahahahahahahahahahaha

 

[Himayunan]

@Nguyệt Quang xin lỗi mk chỉ thấy hay và thích thôi còn"ngọn lửa" bạn nói mk ko hiểu đc
Có lẽ mk quá thực tế đi

 

[Bánh bao hâm hấp]

Éo hiểu vì sao mấy thánh ở đây cãi chỉ vì mấy nhân vật ảo????
Đồng ý là thích nhưng chỉ là nhân vật trong tiểu thuyết và 1 trận đấu trong tiểu thuyết thôi mà????

T hiểu đơn giản là như này. Ở một số game online, mọi ng chơi xong rồi cũng bình luận và nghiên cứu chiến thuật trận đánh. Vậy có gì là sai khi ở đây mấy bạn ấy cũng nghiên cứu chiến thuật như vậy? Hơn nữa, vì là truyện chữ và được mô tả chi tiết quá trình nên không gian tưởng tượng sẽ lớn hơn rất nhiều, sẽ có nhiều thứ để phân tích.

 

[Liệp Tầm]

Xin lỗi đã trả lời trễ. Cám ơn các bạn vì đã đồng ý với việc tranh luận là vì chúng ta cùng yêu truyện, cùng hòa nhập vào truyện. Có thể khác ý nghĩ và có thể tức giận nhau, nhưng tranh luận với mọi người rất thú vị.

Nói về Bạch Thứ trước.

Anh ta hút Diệp Tu mà chưa xử lí ngay? Làm như Bạch Thứ chọn Diệp Tu để hút, mục tiêu ban đầu của Vinh Dự Khiêu Khích là Một Tấc Tro nhằm ngắt mạch Quỷ liên hoàn, tuy nhiên Quân Mạc Tiếu đã đứng che, lúc này ý định ban đầu của Bạch Thứ là phá trận quỷ xong đánh mục sư không thực hiện được, do Quân Mạc Tiếu khóa góc nhìn chằm chằm vào mình. Muốn xóa bỏ hiệu ứng, trừ khi Hưng Hân còn buff để xóa hiệu ứng, nếu không chỉ có một cách, chờ hết 5s hiệu lực của Vinh dự Khiêu khích. Rồi sao? Đến đây Bạch Thứ chỉ còn một lựa chọn, cứ kéo theo cái đuôi Quân Mạc Tiếu đến hết thời gian. Thế tấn công là không thể từ bỏ, suốt 5s mà cứ chạy quanh để chờ hết hiệu ứng thì chả khác gì tự mình ăn stun, không có tác dụng gì cả. Vì vậy Bạch Thứ đã phải chọn Anh dũng Bật nhảy, vừa thoát khốn cảnh bị vây, vừa phá trận quỷ. Cái mà Bạch Thứ bất ngờ, là khả năng thao tác của Diệp Tu. Góc nhìn bị khóa bởi Vinh dự Khiêu khích dù có kéo theo kị sĩ đi nữa, một hit Viên vũ côn trong khi nhân vật đang nhảy lên không phải dễ thực hiện, bất ngờ cũng phải. Cú nhảy của kị sĩ không phải thứ bình thường có thể chặn được, buộc phải là một kĩ năng áp chế đè mạnh hơn. Hit box của Viên vũ côn chỉ là một mũi mâu, không hề lớn, vậy mà vẫn đâm trúng một nhân vật đang di chuyển nhanh hơn, ai lại không bất ngờ.

Còn Bạch Thứ, như đã nói ở trên, cái cậu cần làm là phá thế Quỷ liên hoàn, bởi toàn quân cận chiến mà không thể áp sát đội hình Hưng Hân thì phải làm sao. Ngay từ đầu Bạch Thứ tung ra rất nhiều chiêu thức để nhắm vào ưu tiên hàng đầu là Một Tấc Tro, xong đến ưu tiên thứ 2 là Tay nhỏ, bởi mắc xích chiến thuật của hai người này là rất quan trọng trong đội hình hiện tại. Giờ là một câu hỏi nữa, theo bạn, lúc đó nếu Bạch Thứ không nhảy vào Một tấc tro, cậu nên làm gì.

Và tôi cũng đã bảo, ngạc nhiên không phải vì bị tấn công, mà Bạch Thứ ngạc nhiên khi đó là một hit đánh không tưởng, kết hợp với hiệu ứng đè mạnh, ngắt kĩ năng. Cậu không bất ngờ vì bị tấn công, bởi Quân Mạc Tiếu không thiếu cách đánh tầm xa, cậu bất ngờ bởi đó là một hit Viên Vũ Côn tầm không quá xa, lại có thể ngắt được Anh dũng Bật nhảy. Không nhiều chiêu có thể ngắt được anh dũng bật nhảy, chưa nói đến việc dùng trúng một kị sĩ đang di chuyển trên không.

- Cách BT muốn dùng là sử dụng ADBN lao vào quấn KNP -> ngắt chiêu, gián đoạn bày trận liên hoàn của KNP. Tuy nhiên, điều BT ko tính đến là việc DTu dùng chiêu VVC phá được ADBN khi mà BT nhảy qua đầu DTu.

- BT có thể sẽ không thể phá được QLH tuy nhiên BT sẽ vẫn phải thử bởi vì nếu chỉ quấn nhau với DTu để mặc KNP dùng QLH thì kết quả 301 sẽ tất bại -> ADBN qua DTu đến KNP.

@Nguyệt Quang: Ban đầu tôi không trả lời bạn là vì tôi nghĩ bạn không hiểu ý tôi hỏi, giờ sẵn trả lời luôn. Tôi bảo "Bạch Thứ ý thức rất rõ việc mình đã nhỡ hút nhầm Diệp Tu". Trừ phi anh ta Anh Dũng Bật Nhảy trước khi nhận ra điều đó, còn không thì anh ta không có lý do gì để bất ngờ khi Diệp Tu tấn công mình cả. Vì, xin nhắc lại, Bạch Thứ chơi kị sĩ và anh ta biết rất rõ khi mình Khiêu Khích, dù đúng dù sai đối tượng, đối tượng vẫn có thể tấn công mình bằng skill.

Do vậy, bạn không cần phải giải thích với tôi Bạch Thứ đã làm những gì hay Bạch Thứ không chủ đích hút Diệp Tu, tôi có đọc truyện. Tuy nhiên, tôi có thể chấp nhận cách giải thích "Bạch Thứ không bất ngờ vì bị tấn công, mà bất ngờ vì đó là một hit đánh không tưởng".

Ta cùng đến với vấn đề kế tiếp mà tôi trả lời Dragi dưới đây nhé.

@Dragi: Ý đầu của bạn, mình chấp nhận như đã nói phía trên với Nguyệt Quang. Ý thứ hai, "Bạch Thứ buộc phải làm vì nếu không làm thì thua chắc", tức là bạn muốn nói "nếu làm, sẽ có 50% thành công, nếu không làm, 100% thất bại." Còn ý của tôi muốn khẳng định "nếu làm, cũng là 100% thất bại". Bởi chúng ta đều thấy, Diệp Tu có dư cách để hất Bạch Thứ khỏi Kiều Nhất Phàm. Dù Bạch Thứ có Anh Dũng Bật Nhảy thành công và áp sát Kiều Nhất Phàm, thì Diệp Tu vẫn có thể Viên Vũ Côn, hoặc mọi chiêu hất văng khác như Lạc Hoa Chưởng, Chém Vỡ Núi, v.v... vào lúc này, hành động của Bạch Thứ là vô nghĩa ngay.

Vậy, quay về câu hỏi cũ, "trình Bạch Thứ được ca ngợi đến trời, chỉ để anh ta quyết định làm một việc anh ta biết 100% thất bại?" Con người bình thường không hành động như thế.

Về Dương Thông:

Bạn có thật sự đọc chương 1378 chưa vậy? Cái Dương Thông cân nhắc là Hưng Hân sẽ cho 2 người đến chiếm lầu, Diệp Tu dùng tốc độ di chuyển với bộ kĩ năng của mình đến trước, Tô Mộc Tranh đến sau. Như vậy, anh quyết định chặn đường Tô Mộc Tranh, để cô không đến được lầu gỗ đổi chỗ cho Diệp Tu, với bộ kĩ năng cơ động của thích khách anh sẽ đủ sức nhây cho 301 thành công lấy 4 đánh 3. Khi đó, chỉ cần hốt đi mục sư, Hưng Hân mất đi lợi thế, khi đó kể cả Dương Thông bên này có hi sinh đi nữa thì họ vẫn thành công diệt chủ lực, chiến thắng gần như nắm chắc trong tay.

301 thắng được nếu không có Dương Thông, như đã nói từ trước thì chỉ khi có lợi thế rõ ràng. Một mục sư, hoặc một tay đấm chủ lực, hoặc trụ cột tinh thần, hoặc chiến thuật gia, chỉ một khi Dương Thông đem về lợi thế đó, thì không có anh 301 mới dám chắc thắng.

- Những ý đó của mình để củng cố cho việc ngăn chặn việc chiếm điểm cao là việc rất ảnh hưởng đến kết quả của trận đoàn đội này đối với 301 -> khi thấy thấy chỉ có TMT thì DT đã lao ra cản đường. Nếu vì sợ có phục kích mà cứ đợi để TMT lên điểm cao -> kiểm soát hành động toàn đội 301 còn DT thì vẫn mai phục hoặc về tụ họp với đội ~ mai phục là vô nghĩa tốn thời gian.

- DT tính rất kỹ, rất cẩn thẩn -> có chuẩn bị nếu bị HH phục kích để bảo vệ TMT -> nếu có người ra phục kích thì DT cũng đã chuẩn bị đường thoát hoặc có kế hoạch đối phó.

- Về việc "không ra tay khi chưa chắc 100%", đây là nói đến việc sử dụng LMMH vì đây là kỹ năng hại người hại mình mà DT lại là người tính rất kỹ, rất cẩn thận -> "không ra tay khi chưa chắc 100%".

- Theo mình, DT không hề tự tin vì cho rằng TMT chỉ như mùa 8. Việc đánh bại TMT trong trận đoàn đội mùa 8 sẽ giúp DT có được lợi thế tinh thần ( vì đã làm được một lần) cộng với việc chặn đánh TMT là cần thiết nếu 301 muốn thắng trận này -> DT ra cản đường TMT.

mình chỉ giải thích phần Dương thông thôi nhé, phần BT lười đọc với lười nói .
Bạn phải hiểu thế này, bản đồ này buộc phải ngăn TMT chiếm cao điểm, vì nếu TMT chiếm đc Cao Điểm thì 301 chắc chắn sẽ ko chơi đc cái chiến thuật họ thường chơi, vì TMT sẽ cover ko cho 301 thịt SP nhà mình, TT tách đội cơ bản DT là người chạy nhanh nhất, việc DT có đụng với QUân Mạc Tiếu cùng TMT đi nữa cũng ko thể chết đc ngay, mà mục đích của DT dù sao đi nữa vẫn chỉ là ngăn TMT chiếm cao điểm trước rồi tính, nên 1 vs 2 đối với Dương Thông lúc đó cũng ko quá sức đến mức chết trận trước khi team tới, vấn đề nằm ở chỗ đó đó, DT đã có mục đích rỏ ràng là ngăn TMT bằng mọi giá chiếm cao điểm rồi .
Cơ bản là mình thấy DT suy nghĩ ko sai, việc 1 mình đối đầu với 2 người là trong phạm quy cho phép, còn việc để đối phương lấy cao điểm là chuyện ko đc xảy ra, bạn nghĩ nếu là bạn bạn chọn cách nào ?, cơ bản Diệp Tu đã tính hết rồi, TMT chạm Dương Thông rồi thì 1 lát sau đội hình 4 vs 4 mới bụp nhau, nên nếu Dương Thông ko tách đội mà vẫn đi cùng đội cũng ko ăn thua, vì nếu làm vậy khi TMT chiếm cứ điểm xong, đội 4 người của HH cứ đánh cover chạy về dưới chân TMT thì cũng xong game .
Trận này thật chất quá khó cho 301 . Trừ khi họ biết trước ý đồ của HH và tấp cmn luôn HH khi HH đang chạy mốc lớp họ cơ

Câu trả lời của các bạn có thể tóm tắt như sau:

- Hưng Hân pick map đẹp, buộc 301 phải chạy đi chiếm cao điểm.
- Dương Thông chạy nhanh nhất 301.
>> Dương Thông buộc phải tách đội để đi kèm Tô Mộc Tranh
>> 301 thiếu Dương Thông nên thua.

Như đã nói trên, mình có đọc truyện, nên mình ý thức được những điểm này. Cái mình đặt câu hỏi, là kế hoạch tác chiến của cả chiến đội 301. Họ dường như không có kế hoạch gì cả!

Dương Thông buộc phải tách đội chạy đi chiếm cao điểm trước Tô Mộc Tranh. Anh ta buộc phải dự tính trước cho 2 trường hợp: Mình chiếm cao điểm thành công, và không chiếm thành công.

- Nếu Dương Thông chạy đến trước và chiếm cao điểm thành công, Hưng Hân trong ý nghĩ của anh ta vẫn sẽ cử Tô Mộc Tranh, hoặc thêm Diệp Tu, đến giằng co cao điểm này -> ác chiến sẽ xảy ra. Dù Dương Thông quyết định giết luôn hay chỉ cù nhây cho đồng đội mình 4v4 hoặc 3v4, anh ta đều phải biết rằng mình sẽ vướng chân ở lầu gỗ một thời gian dài.

- Nếu Dương Thông đến sau và cao điểm đã bị chiếm, thì hệt như mid game của diễn biến thực tế, anh ta sẽ lên đó giành lại cao điểm -> ác chiến cũng sẽ xảy ra. Nhìn lại phía trên.

Hai trường hợp đều dẫn đến kết quả như nhau, là Dương Thông ý thức rất rõ mình sẽ tách đội hẳn trong một thời gian dài. Điều này đồng nghĩa, 301 phải có kế hoạch cho việc 3v4 hoặc 4v4 mà không có mặt Dương Thông, cũng đồng nghĩa kế sách dụ tình của Diệp Tu để Tô Mộc Tranh giữ chân Dương Thông không thực sự mang tính quyết định, vì theo suy luận logic, chính bản thân Dương Thông đã dự tính cho việc mình không góp mặt ở chiến trường chính rồi.

Mà một khi Dương Thông đã dự tính, vì sao anh ta phải chạy về? Vì sao 301 hết hồn khi đụng Hưng Hân? Trừ phi kế hoạch ban đầu của 301 là tất cả cùng leo lên lầu gỗ và chiến với Hưng Hân trên đó?

Thậm chí, mình có thể đặt câu hỏi như sau: Nếu Dương Thông đi chiếm cao điểm thành công và Hưng Hân thấy vậy, thả cao điểm cho Dương Thông, 5 người đi đánh 301 luôn, Dương Thông và 301 đã dự tính gì cho một viễn cảnh quá dễ thấy sẽ xảy ra đó?

Họ có thật sự có một kế hoạch tác chiến không? Nếu chỉ suy nghĩ đơn giản như truyện đã diễn giải, "mình thấy cao điểm là mình chiếm thôi", và rồi không dự tính cho các tình huống đơn giản nhất sẽ xảy ra, cái danh chiến đội chuyên nghiệp thật quá dễ đạt đến?

@Dragi: "Không ra tay khi chưa chắc 100%" chỉ nói về riêng trận này ở thời điểm Dương Thông đi núp lùm, không phải nói về đấu pháp LM1H của 301. Nhưng việc này cũng như ý cuối của bạn mà mình có nói là không phản bác cũng không đồng ý, mình xin phép tạm gác vì cảm thấy chúng ảnh hưởng đến luận điểm Lotus đưa ra ở chương 1379 hơn là luận điểm mình đưa ra ở chương này.

 

[HKTran]

Trận này nhiều vấn đề buồn cười quá. Càng nhấn mạnh sức quan trọng của Dương Thông trong hệ thống chiến thuật 301, càng nói lên sự mâu thuẫn khi anh chủ động tách đội một cách ngớ ngẩn đầu game và rồi do dự không quyết năm lần bảy lượt. Bạch Thứ, kẻ mạnh về cả cái đầu chiến thuật lẫn trình cá nhân, thành viên chủ lực của cường đội giải nhà nghề Anh, lại có thể bật nhảy khi Quân Mạc Tiếu vẫn đang bị hút theo mình, để rồi khi bị húc thì bất ngờ "ồ sao anh ta mạnh thế?" Đùa nhau à?

Và sau phút bi tráng của người kị sĩ đã lấy thân mình che chở cho cả đội chỉ vì chờ chủ tướng về, nhưng vẫn đổi lấy kết cuộc tương lai vô định, thì em Nhu ở đâu nhảy vào bán manh. Cảm thấy Hưng Hân hơi bị lố lăng.

"Anh biết, Ba Lẻ Một đến đây là hết."

Đắng.

Không biết mình quay lại cái comt đầu tiên có bị chê lạc hậu không nhỉ vì dài dòng quá.

"nhiều vấn đề buồn cười" - bạn đang khen hay đang chê, theo ý mình hiểu là chê nhé . Sai thì bạn nhắc hộ mình sửa.

- "Sức quan trọng của DT trong 301, sự mâu thuẫn khi chủ động tách đội": sai nhé, chiến thuật 301 nằm ở việc LMMH là mối nguy hiểm rình rập, để các đội khác phòng hờ chứ không phải chiến thuật của 301 là phải sử dụng LMMH. Nên căn bản khi bắt buộc dùng LMMH thì DT mới không nên tách đội còn lại anh đi đâu không thể gọi là mâu thuẫn nếu chỉ việc tách đội, mà nói thật DT tách đội bạn đọc hiểu sâu quá mình hiểu ở dưới nhé.

- "Tách đội một cách ngớ ngẩn": sai nhé, from 1378

"Xét đặc thù chiến thuật của Ba Lẻ Một hiện tại, nếu cao điểm trên bản đồ bị chiếm, hành động của họ sẽ bị kiểm soát hoàn toàn, đấu pháp Liều Minh Một Hit đang dùng cũng sẽ gặp kìm hãm gắt gao. Do đó, ý đồ chiến thuật của Hưng Hân đầu game rất dễ đoán: Chiếm cao điểm! Ba Lẻ Một không đến mức mù tịt bản đồ này. Vừa vào game, họ lập tức xông thẳng về phía trước. Là yếu điểm chiến thuật, lầu gỗ không nằm quá gần điểm spawn của đội nào, buộc cả hai đội phải di chuyển một khoảng cách như nhau để có thể tiếp cận. Muốn biết ai tới trước, phải xem tốc độ di chuyển của mỗi đội. Toàn quân Ba Lẻ Một cùng lao đi, nhưng rất nhanh đã có sự phân lớp rõ rệt.", "Phong Cảnh Sát một thân một mình lao đi, không phải để chiếm cứ điểm mà để trinh sát"

. Do đó, Dương Thông chẳng hề có ý định đánh gấp. Anh chỉ muốn quan sát thật kỹ bố trí của Hưng Hân. Anh muốn xem Hưng Hân đánh thế nào, nếu mình lợi dụng được thì tốt, nếu không thì chờ thời"

- "Do dự không quyết 5 lần 7 lượt" thực ra mình đếm rồi có 2 lần quyết định được đưa ra nên chắc có 4 lần do dự thôi bạn thừa 1-3 lần nhé. Ở đây lại nói phần do dự đầu tiên khi quay về với đội mà không chơi cứng TMT nhé:
Theo bạn nghĩ chiến thuật trận này 2 đội đặt ra ntn? Mình xin trình bày của mình:
+ HH: 1. CHỌN MAP: với ưu thế nếu bậc thầy pháo súng đứng trên tháp thì khả năng cover hành động của DT cực kỳ cao. Còn nhắc lại quá khứ mùa 8, 2 năm trước thì Diệp Tu khác Tôn Tường không có chuyện dù DT có cơ hội áp sát với TMT thì vẫn cứ 1v1 cho đến khi TMT gục đâu. Mà đã vận hành theo kiểu này thì chỉ cần quỷ trận được cast phép thì đường vào có lối nhưng đường ra adi đà phật.
+ 301: 1. Đối phó map này thì hoặc không cho TMT lên tháp, hoặc giao tranh nổ ra nơi TMT không cover được HH hoặc HH không cover được TMT. 301 muốn chặn TMT lên tháp vì nó dễ control hơn 2 cái kia. Đội hình 2 bên có QMT di chuyển bằng kỹ năng, TMT phi súng quá đủ để HH có sức leo và hỗ trợ, do đó DT bắt buộc lao lên để lấy ưu thế trước.
Cản trở TMT lên tháp, đến khi 2 team tề tựu dưới chân tháp và giao tranh nổ ra khi chưa có lợi thế nào được hoàn chỉnh (ngoài trừ phần HP bị mài khi 1vs2 trong thời gian chờ). CÓ NGHĨA LÀ: 301 không có ý 1vs1 + 4vs4, hay 1vs2 + 4vs3, mà là 5vs5 full chiến thuật lấy LMMH làm cơ sở đe dọa.
+ HH: 2. HH Counter suy nghĩ chọn map bằng cách TMT vẫn chiếm tháp nếu có cơ hội, bị DT cản thì lui, DT lùi thì cản. Team 4 người móc 301 trên đường chạy, nếu TMT gặp nguy thì chưa biết nhưng không gặp nguy đến mức cần cứu thì dập luôn 4 em kia.
Xong chiến thuật cơ bản đến tình huống thực tế: chẳng có tình huống nào ngoài dự tính HH, mà những dự tính đó hoàn toàn thực tế. 301 bị thua trong việc lập kế hoạch ban đầu điều mà chẳng có gì buồn cười khi 20 đội, đội nào cũng đều bị vậy vài lượt cả. DT nghe sứ gải thủ hộ hô "Có địch", một đội hình 4 người với ý nghĩa tiến tới DT nơi giao tranh dưới chân tháp nổ ra càng sớm càng tốt bị bắt, bằng bất cứ hình thức nào có thể của HH (băng trận, tróc vân thủ, bão chiêu giữ chân...). Chú ý đây là giao tranh chứ không phải theo kiểu "bên em giữ chân được 4 người Hưng Hân rồi, anh thịt TMT đi, mãi yêu <3". DT lúc này ở tình thế bị vỡ kế hoạch ban đầu bây giờ anh đặt cái nào lên trên khi: from 1379

"Phong Cảnh Sát thất bại trong việc áp sát Mộc Vũ Tranh Phong dù đã thủ sẵn mọi thứ. Tuy vậy, Dương Thông vẫn khá hài lòng với tình huống trước mắt. Ít nhất, anh đã thành công trì hoãn Mộc Vũ Tranh Phong đi chiếm cao điểm. Kế hoạch của Hưng Hân ắt sẽ..."

. Mình xin thưa chọn kiểu gì cũng trong tính toán của HH vẫn ổn hơn khi nếu Dương Thông dứt điểm TMT trước thì vẫn sẽ là 5vs5 trong lúc DT quay về Đường Nhu cũng tới kịp. Trên chiến trường 5vs5 sau đó, team HH tiễn 1 bạn thì sẽ có lợi thế 5vs4 được một khoảng thời gian (cái mà 301 sẽ không bao giờ có nếu DT chọn lao theo TMT).

- Bạch Thứ thốt lên "Thế éo nào có thể tấn công mình trong tình huống này? Diệp Tu mạnh đến vậy luôn à?": thể hiện sự ngạc nhiên vì đây là trạng thái bá thể chỉ một số kỹ năng chụp bắt mới phá được nhưng tất cả là định hướng tầm ngắn nhắm vào một mục tiêu di chuyển tốc độ cao với góc nhìn và hướng di chuyển bị khống chế. Bạn pro nên làm dễ khỉ mũi chả thấy gì, còn Bạch Thứ thốt lên vì anh mới gặp DT 1 trận solo, còn lại là nghe.

- "Bạch Thứ, kẻ mạnh về cả cái đầu chiến thuật lẫn trình cá nhân, thành viên chủ lực của cường đội giải nhà nghề Anh, lại có thể bật nhảy khi Quân Mạc Tiếu vẫn đang bị hút theo mình": thì tại chương này đã giải thích "Khiêu Khích và Gầm Rú đều dùng cả rồi, đã vậy còn là trạng thái tăng mạnh dưới buff Tinh Thần Kị Sĩ. Cả hai kỹ năng đều thất bại, còn cách nào thoát thân đây? Không thể chạy bằng chiêu, chỉ còn đường đột phá vòng vây. Nếu là một mình hắn thì dễ lắm, nhưng hiện tại là cả đội. Cần phải phế đám Quỷ Trận của Một Tấc Tro, đó luôn là mục tiêu của Ba Lẻ Một." Bạch Thứ muốn ngắt chiêu tiểu Kiều vì "Bùa Tĩnh Tâm trong tay Quân Mạc Tiếu dán lên Một Tấc Tro, debuff Trào Phúng lập tức giải trừ. Kiều Nhất Phàm liền khiển Một Tấc Tro ngâm xướng Quỷ Trận. Cậu được cứu rất đúng lúc, vị trí đang đứng vẫn có thể tiếp tục trận thế đang bày." Quỷ trận đã bày được kha khá nhưng còn nổi lẩu chưa được bắt lên, cần thêm vài nguyên liệu, nếu chừa thời gian thì liên hoan sớm nên anh làm sao đây khi có thể xài chiêu tốc độ bá thể nhưng lại phải chạy bộ và cò kèo với Diệp Tu à.

- "em Nhu ở đâu nhảy vào bán manh. Cảm thấy Hưng Hân hơi bị lố lăng." Lại trích 1378 Diệp Tu said:

"Lượt cuối vòng bảng rồi, cho người ta thấy một năm qua các em đã tiến bộ thế nào đi!"

Câu này 100% nói với Diệp Tu khi anh ấy xuống sàn

Chúc mừng bạn khi 301 chưa hết, nên đừng đắng nữa.

 

[Liệp Tầm]

Hi HKTran, bài bạn hơi lộn xộn giữa các ý nên mình không quote nguyên bài mà chia từng ý:

01,

- "Sức quan trọng của DT trong 301, sự mâu thuẫn khi chủ động tách đội": sai nhé, chiến thuật 301 nằm ở việc LMMH là mối nguy hiểm rình rập, để các đội khác phòng hờ chứ không phải chiến thuật của 301 là phải sử dụng LMMH. Nên căn bản khi bắt buộc dùng LMMH thì DT mới không nên tách đội còn lại anh đi đâu không thể gọi là mâu thuẫn nếu chỉ việc tách đội, mà nói thật DT tách đội bạn đọc hiểu sâu quá mình hiểu ở dưới nhé.

"Trong hai đội, Ba Lẻ Một sốt ruột hơn Hưng Hân. Thiếu vắng Dương Thông, họ mất đi một mảnh ghép quan trọng của chiến thuật. Ba Lẻ Một chưa chắc cần dùng Liều Mình Một Hit, nhưng vì đã từng thành công nhiều lần nên mọi người đều có ấn tượng với nó. Sự tồn tại của Phong Cảnh Sát đã trở thành một mối đe dọa. Có anh trên chiến trường, đối thủ luôn phải chú ý hành động của anh, đề phòng anh đột nhiên lao lên ám sát. Ba Lẻ Một sẽ dựa trên nỗi sợ hãi đó mà triển khai chiến thuật.

Mục tiêu mà Ba Lẻ Một nhắm tới là thắng lợi. Liều Mình Một Hit chỉ là một cách để đến với nó chứ không phải con đường duy nhất. Chẳng qua, nó gây ảnh hưởng rất lớn nên thường được chú ý nhiều hơn, Ba Lẻ Một cũng dễ dàng làm trò khác hơn. Bây giờ Phong Cảnh Sát của Dương Thông không có mặt, chiến thuật đã dùng suốt thời gian qua mất đi điểm gốc, còn lại bốn tướng cố gắng giằng co với Hưng Hân cũng không đột phá được gì." (chương 1380)

Mình nói: "Dương Thông rất quan trọng với 301, nên Dương Thông mâu thuẫn khi tách đội". Bạn đã trích lại câu này của mình, bạn cũng tự thấy mình không hề khẳng định 301 phải sử dụng LM1H (quá nhiều bạn nhầm lẫn vấn đề này?) Trong đoạn trích phía trên, truyện nói rất rõ: Thiếu Dương Thông, 301 không làm ăn được gì dù có dùng LM1H hay không. Dương Thông chính là gốc rễ của 301, dù 301 dùng bất kỳ chiến thuật gì (đọc câu thứ 2 và câu cuối của đoạn trích).


02,

Việc Dương Thông tách đội để trinh sát không chứng minh được nhận định "anh ta đã tách đội một cách ngớ ngẩn" của mình. Bạn cần làm rõ, tách đội ngớ ngẩn không phải là tách đội để chạy nhong hay để lao vào liều chết, tách đội ngớ ngẩn là:
- biết khả năng bị bẫy cao mà vẫn bay tới cái bẫy.
- tách đi khi chưa có mạch suy nghĩ chiến thuật rõ rệt.
- tách đi khi biết rõ không có mình, cả chiến đội chẳng còn làm ăn được gì.


03,

Cảm ơn chiến thuật bạn đưa ra. Ít nhất mình cảm thấy đây là điểm sáng trong cuộc tranh luận. Vì bạn đã đưa ra chiến thuật của bạn, và một bạn phía trên cũng hỏi mình vậy trong trường hợp mình là 301, mình sẽ làm gì, mình cũng xin đưa ra chiến thuật của mình:

Cân nhắc các yếu tố:

- Map do Hưng Hân chọn.
- Map có bẫy quá rõ rệt.
- Dương Thông là nguồn sống của 301.

>> 301 chắc chắn không được phép đưa Dương Thông đi.

- Người sẽ đi là một người khác, có thể là nhu đạo, hoặc kiếm khách.
- Người này không cần thiết chiếm cao điểm, mà chỉ cần kèm Tô Mộc Tranh, cũng không cần giết, chỉ cần quấy rối.

Tô Mộc Tranh là bậc thầy pháo súng, cô không thể ở yên một chỗ và khống chế sân thượng lầu gỗ để lấy tầm nhìn chiến thuật cho Hưng Hân với sự quấy rối từ một cận chiến. Ưu thế map của Hưng Hân lúc này sẽ bị hóa giải.


04,

Về Bạch Thứ, mời bạn đọc lại bài gần nhất của mình. Câu hỏi đã được tóm tắt rất gọn:

Nếu Diệp Tu không Viên Vũ Côn hất Bạch Thứ trên đường bay, anh ta vẫn có thể hất lúc đáp xuống. Hành động của Bạch Thứ có ý nghĩa gì? Nếu vô nghĩa mà vẫn làm, Bạch Thứ có đúng với trình đã được miêu tả?


05,

Về em Nhu, bạn có chút vấn đề về nắm bắt trọng điểm, giống bạn Nguyệt Quang. Chuyện không phải em Nhu nói với ai và 301 có nghe thấy hay không. Lật lại đọc bài mình trả lời Nguyệt Quang nhé, thân.

 

[DG-167]

Éo hiểu vì sao mấy thánh ở đây cãi chỉ vì mấy nhân vật ảo????
Đồng ý là thích nhưng chỉ là nhân vật trong tiểu thuyết và 1 trận đấu trong tiểu thuyết thôi mà????

ờ... cạn lời với bạn
bạn viết như thế thì bạn chưa hiểu truyện này kĩ rồi

 

[HKTran]

Sorry bạn, mình vào đoạn sau nên chỉ thích tranh luận từ điểm nguồn, vì chưa thấy bạn chấp nhận thay đổi ý nào cả.

01,
Tách đội để đánh lẻ đúng là mâu thuẫn với trình nhận thức cao của một cựu đội trưởng, nhưng ý mình nói là DT không hề tách đội, anh đi trinh sát. Trong suy nghĩ ban đầu anh chưa bao giờ nhận định cuộc chiến này theo hướng mình anh solo 1 hoặc chấp 2 cả.

02,
Bạn đặt nặng việc ngớ ngẩn của DT một cách quá đáng: Khả năng bẫy cao? Không có chiến thuật? Cả đội chẳng làm gì được?
- DT trinh sát , anh không vào tháp mà kiếm chỗ nấp, anh có cảnh giác
- Đúng 301 chưa có chiến thuật (không phải thế mạnh của họ)
- Đúng thiếu DT họ không làm gì được nhưng đây không phải là suy nghĩ của DT khi để họ Team Combat khi Phong cảnh sát lao lên trước.
Nói trắng ra 301 thua trong chiến thuật vs HH, bạn hơi lằng nhằng chỗ này 301 chưa bao giờ định 1vs1 + 4vs4, hoặc 1vs2 + 4vs3. Họ đang nhắm đến 5vs5. Còn HH mới là bên muốn điều đó và họ thua khi không đề phòng trường hợp này. Cái bẫy Map quá nặng.

03,
Phần này lại là suy nghĩ chiến thuật khác nhau giữa mình với bạn, bạn đang nghĩ là 301 nên biết HH sẽ dùng TMT làm mồi nhử, còn lại cả team úp sọt trên đường chạy. Nếu vậy thì việc tranh luận dừng ở đây vì đúng tình huống bạn đưa ra là tốt nhất rồi. Mình chỉ nói 301 đã thua chiến thuật nên không trách họ được khi cả Lôi Đình nổi danh trận đoàn đội còn thua dăm ba lượt (LĐ không bao giờ thắng dựa vào trình phát huy mà bằng chiến thuật hết).

04,
Vậy thì bạn đọc lại đoạn của mình, Bạch Thứ ngắt chiêu, húc một cái nồi lẩu sẽ bị pha loãng. Rõ ràng Khiêu khích và Gầm rú đều nhắm vào hạn chế nồi lẩu của Tiều Kiều hoạt động. Đội hình không có tay dài bắn một cái nên lao vào hoàn toàn có cơ sở, buộc MTT phải lui ra khỏi khu vực Bạch Thứ ngay.

05,
Bạn có vấn đề đúng hơn, bạn có quyền yêu ghét một đội, một tuyển thủ vậy bạn có bị lố lăng không? Hoàn toàn không, thà bạn nói bạn không thích Đường Nhu câu bình luận của bạn hoàn toàn bình thường. Nhưng do bạn bình luận như cách nhìn khách quan của mọi người thì mình thấy câu đó có vấn đề. Còn xin lỗi mình có tìm nhưng không thấy bài bạn giải thích gì với Nguyệt Quang.

 

[Dragi]

@Dragi: Ý đầu của bạn, mình chấp nhận như đã nói phía trên với Nguyệt Quang. Ý thứ hai, "Bạch Thứ buộc phải làm vì nếu không làm thì thua chắc", tức là bạn muốn nói "nếu làm, sẽ có 50% thành công, nếu không làm, 100% thất bại." Còn ý của tôi muốn khẳng định "nếu làm, cũng là 100% thất bại". Bởi chúng ta đều thấy, Diệp Tu có dư cách để hất Bạch Thứ khỏi Kiều Nhất Phàm. Dù Bạch Thứ có Anh Dũng Bật Nhảy thành công và áp sát Kiều Nhất Phàm, thì Diệp Tu vẫn có thể Viên Vũ Côn, hoặc mọi chiêu hất văng khác như Lạc Hoa Chưởng, Chém Vỡ Núi, v.v... vào lúc này, hành động của Bạch Thứ là vô nghĩa ngay.

Vậy, quay về câu hỏi cũ, "trình Bạch Thứ được ca ngợi đến trời, chỉ để anh ta quyết định làm một việc anh ta biết 100% thất bại?" Con người bình thường không hành động như thế.

- Nhắc lại : Nhiệm vụ của BT là hút và quấy rối đội hình HH nhiều nhất có thể.
- Nếu BT húc được KNP -> KNP hoặc phải né tránh hoặc sẽ chịu công kích và bị ngắt chiêu -> KNP sẽ bị mất chiêu, Quỷ Liên Hoàn không còn liên hoàn và có lổ hổng -> tạo cơ hội cho đồng đội 301 đánh/chạy. Dù sau khi ngắt được chiêu và bị hất đi thì BT cũng đã thành công trì hoãn/ ngắt quỷ liên hoàn -> không thể nói là thất bại.

Mà một khi Dương Thông đã dự tính, vì sao anh ta phải chạy về? Vì sao 301 hết hồn khi đụng Hưng Hân? Trừ phi kế hoạch ban đầu của 301 là tất cả cùng leo lên lầu gỗ và chiến với Hưng Hân trên đó?

- Đúng, kế hoạch của 301 là quyết chiến với HH ở dưới chân/ trên lầu để loại bỏ lợi thế lầu gỗ. DT đã dự tính nhưng anh lại chạy về vì a chợt nhận ra mình bị bắt bài -> có thể HH đã chuẩn bị để úp 4 người còn lại của 301 -> cần chạy về.

 

[Diệp Dụ Sinh Phiền]

Éo hiểu sao có nhiều thánh vô phân tích truyện như đúng rồi ấy nhỉ????
Xin thua đâu là truyện của tác giả))))
Các bạn nói như đúng rồi vậy ấy))
Xin chào thua lần hai luôn haha
Ko ai hiểu truyện hơn tác giả đâu ok
Cho nên đừng có phân tích dùm cái hay quá sao ko đi viết truyện???
Hay làm tuyển thủ chuyên nghiệp??

Bạn ơi truyện không để các game thủ bàn luận, tranh cãi thì còn gì là hay nữa? Nếu cứ dùng cái câu "truyện của tác giả" để biện hộ cho những bug trong truyện, thì Toàn Chức Cao Thủ sẽ không ý nghĩa như này. Các truyện võng du khác người ta đọc để vui thôi, chưa bao giờ quan tâm đến logic, còn TCCT lại khiến mọi người cùng nhau vì thể thao mà phát biểu là một điều tuyệt vời đó ạ )

 

[Trần Anh Kiên]

"Không cho mình lên đánh, vậy mà nói thể hiện sức tiến bộ?" Đường Nhu khịt mũi oán trách.

tức )))